Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Die meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Nach 20 Uhr einkaufen zu können ist aber kein Grundrecht.
Zitat von Sascha im Beitrag #770Ich sage Dir, warum mich gerade die nächtliche Ausgangssperre so geärgert hat: weil für mich sofort klar war, dass das nur Aktionismus ist. Die hat nichts verhindert, was nicht eh passiert wäre. Und ich finde das Argument "damit hatten sie etwas in der Hand um Grüppchen aufzulösen" irgendwie merkwürdig - Grüppchenbildung war ja eh nicht erlaubt. Wir durften uns zu diesem Zeitpunkt mit einem weiteren Haushalt treffen - es ist doch völlig sinnfrei, dass dieses Treffen erlaubt ist, ich aber nach 21 Uhr nicht mehr nach Hause fahren darf. Alleine oder mit Haushaltsangehörigen DRAUSSEN spazieren gehen verbieten - es war klar, dass es überhaupt nichts bringt im Sinne von Ansteckungsvermeidung.
Wir durften uns nur mit einer weiteren Person treffen.
Also praktisch hätte ich die Nachbarin besuchen können und der Nachbar besucht während dieser Zeit meinen Mann. Völlig sinnbefreit. Oder diese Regelung zu Weihnachten. Da durfte dann immerhin ein Haushalt kommen. Also nicht nur die Oma, sondern auch der Opa. Und am nächsten Tag ging es dann zur anderen Oma + Opa. Am Ende der Feiertag hatte dann trotzdem jeder mit jedem Kontakt. Hätte man die auch alle gleich zusammen feiern lassen müssen. Und immer schön aufpassen, dass man sich zeitig genug auf den Heimweg macht, weil ab 22 Uhr wird das Virus im Freien extrem aggressiv.
Wer sich seiner Vergangenheit nicht erinnert, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen.
Zitat von Distelfalter im Beitrag #762 Ja, das finde ich auch. Sonst wäre es vermutlich auch schlechter ausgegangen. Wenn ich aber hier nach wie vor eine große Wut über eine Maßnahme wie die temporäre nächtliche Ausgangssperre lese, bin ich sehr erstaunt. Klar war die im Nachhin gesehen vermutlich nicht der große Heilsbringer. Eben eine von vielen versuchten Maßnahmen, als man verzweifelt versuchte, die Verbreitung irgendwie einzudämmen.
aha, du verstehst die große Wut nicht. Ich habe doch tatsächlich den Anspruch mich nicht einsperren zu lassen wie im Knast. Oder wie in einer Diktatur. Auch nicht in einer Pandemie. Mich hat diese nächtliche Ausgangssperre zusammen mit dem Verbot meinen Beruf auszuüben fast irre gemacht - achja, übrigens dann mit dem netten Nebeneffekt kein Geld zu verdienen. Von Solidarität habe ich nix gemerkt Außer "aha, Pech gehabt" kam da nichts.
Was bedeutet "Verbot, deinen Beruf auszuüben" eigentlich konkret? Ich dachte immer, du seist Journalistin.
Ich bin Gästeführerin und Journalistin Gästeführungen waren viele Monate komplett verboten Und als Journalistin schreibe ich im wesentlichen über Kultur (auch über sonstige Veranstaltungen, über soziales etc.) Ja und jetzt rate mal: Kultur war verboten, also als Veranstaltung D.h. ich hätte zwar schreiben dürfen, aber worüber? Und jetzt komm mir bitte nicht "über was anderes". Über was? Hätte ich die Kollegen vom Sport umnieten sollen und denen die wenigen Aufträge abgreifen?
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Sie meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Nach 20 Uhr einkaufen zu können ist aber kein Grundrecht.
Das habe ich nicht behauptet. Ich dachte es ging eher generell um Unterschiede.
Zitat von Sascha im Beitrag #770Ich sage Dir, warum mich gerade die nächtliche Ausgangssperre so geärgert hat: weil für mich sofort klar war, dass das nur Aktionismus ist. Die hat nichts verhindert, was nicht eh passiert wäre. Und ich finde das Argument "damit hatten sie etwas in der Hand um Grüppchen aufzulösen" irgendwie merkwürdig - Grüppchenbildung war ja eh nicht erlaubt. Wir durften uns zu diesem Zeitpunkt mit einem weiteren Haushalt treffen - es ist doch völlig sinnfrei, dass dieses Treffen erlaubt ist, ich aber nach 21 Uhr nicht mehr nach Hause fahren darf. Alleine oder mit Haushaltsangehörigen DRAUSSEN spazieren gehen verbieten - es war klar, dass es überhaupt nichts bringt im Sinne von Ansteckungsvermeidung.
Wir durften uns nur mit einer weiteren Person treffen.
Also praktisch hätte ich die Nachbarin besuchen können und der Nachbar besucht während dieser Zeit meinen Mann. Völlig sinnbefreit. Oder diese Regelung zu Weihnachten. Da durfte dann immerhin ein Haushalt kommen. Also nicht nur die Oma, sondern auch der Opa. Und am nächsten Tag ging es dann zur anderen Oma + Opa. Am Ende der Feiertag hatte dann trotzdem jeder mit jedem Kontakt. Hätte man die auch alle gleich zusammen feiern lassen müssen. Und immer schön aufpassen, dass man sich zeitig genug auf den Heimweg macht, weil ab 22 Uhr wird das Virus im Freien extrem aggressiv.
Wir haben Freunde im Saarland besucht, wir durften das auch, wir durften nur nicht zusammen spazieren gehen.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Sie meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Nach 20 Uhr einkaufen zu können ist aber kein Grundrecht.
Das habe ich nicht behauptet. Ich dachte es ging eher generell um Unterschiede.
Generell ist vieles unterschiedlich, aber das ist ja nicht die Frage.
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Sie meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Ohne das sich jemand aufregen ist halt falsch
Das verstehe ich jetzt nicht. Was meinst du damit?
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Sie meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Nach 20 Uhr einkaufen zu können ist aber kein Grundrecht.
Das habe ich nicht behauptet. Ich dachte es ging eher generell um Unterschiede.
Das wir kein Meer haben, das ist ein Unterschied über den auch keiner aufregt. Obwohl, irgendjemand sicher.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Sie meinte wahrscheinlich, dass es auch an anderer Stelle je nach Bundesland unterschiedliche Regelungen gibt. Nimm nur mal das Thema Öffnungszeiten. In Bayern ist alles (wenn ich mich an entsprechende Threads richtig erinnere, ansonsten bitte korrigieren) nach 20 Uhr geschlossen. Über die Grenze nach Hessen gehüpft kann man vielerorts bis 24 Uhr einkaufen.
Ohne das sich jemand aufregen ist halt falsch
Das verstehe ich jetzt nicht. Was meinst du damit?
Es regt sich keiner darüber auf, das im Osten die Löhne niedriger sind? z.b.
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
ja, und man darf sich über Komplett-Schwachsinn aufregen
Zitat von Mumpitz im Beitrag #783Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
Gesetze, die in die Grundrechte eingreifen??
Wer sich seiner Vergangenheit nicht erinnert, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen.
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
Ja, wenn mein Grundrecht eingeschränkt wird, weil ich im falschen Dorf wohne passiert halt.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Und doch, die Unterschiede sind (oft zurecht)ein Aufreger. Schlechtere Bezahlung im Osten. Unterschiede bei der Schulbildung. Schlechtere kinderbetreuung um Süden. Da braucht es nicht mal ne Pandemie. Und die Unterschiede sind nicht Gottgegeben.
Die Unterschiede sind aber immer nur Aufreger, wenn jemand sich benachteiligt fühlt. Ich hab noch nie gehört, dass jemand freiwillig Nachteile übernimmt aus Solidarität. Würde ich auch wahrscheinlich nicht machen. Aber ich reg mich auch nicht auf, wenn es mal nicht für alle gleich sein kann.
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
ABER.KEINE.GRUNDRECHTE.
So schwer ist das eigentlich nicht.
Bei einer Pandemiebekämpfung werden logischerweise auch Grundrechte beschnitten. Aber Sina ging es eher darum, dass die Regeln von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich waren. Es gab aber, glaube ich, kein Bundesland, in dem nicht zeitweise irgendein Grundrecht eingeschränkt wurde.
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
ABER.KEINE.GRUNDRECHTE.
So schwer ist das eigentlich nicht.
Bei einer Pandemiebekämpfung werden logischerweise auch Grundrechte beschnitten. Aber Sina ging es eher darum, dass die Regeln von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich waren. Es gab aber, glaube ich, kein Bundesland, in dem nicht zeitweise irgendein Grundrecht eingeschränkt wurde.
Logischerweise ist garnix, aber ich habe mich an dieser Stelle jetzt nicht über den generellen Eingriff in die Grundrechte beschwert. Sondern, dass die Eingriffe auch unterschiedlich waren. Wenn Du falsch gewohnt hast, durftest Du halt Abends nicht raus. Übrigens innerhalb des selben Bundeslandes. Ja, ich weiß , Du verstehst nicht, was andere daran gestört hat.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Und doch, die Unterschiede sind (oft zurecht)ein Aufreger. Schlechtere Bezahlung im Osten. Unterschiede bei der Schulbildung. Schlechtere kinderbetreuung um Süden. Da braucht es nicht mal ne Pandemie. Und die Unterschiede sind nicht Gottgegeben.
Die Unterschiede sind aber immer nur Aufreger, wenn jemand sich benachteiligt fühlt. Ich hab noch nie gehört, dass jemand freiwillig Nachteile übernimmt aus Solidarität. Würde ich auch wahrscheinlich nicht machen. Aber ich reg mich auch nicht auf, wenn es mal nicht für alle gleich sein kann.
Grundrechte müssen sogar für alle gleich sein, das ist der Sinn von Grundrechten.
Und doch gerade übernehmen wir einen Haufen Nachteile aus Solidarität.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Und doch, die Unterschiede sind (oft zurecht)ein Aufreger. Schlechtere Bezahlung im Osten. Unterschiede bei der Schulbildung. Schlechtere kinderbetreuung um Süden. Da braucht es nicht mal ne Pandemie. Und die Unterschiede sind nicht Gottgegeben.
Die Unterschiede sind aber immer nur Aufreger, wenn jemand sich benachteiligt fühlt. Ich hab noch nie gehört, dass jemand freiwillig Nachteile übernimmt aus Solidarität. Würde ich auch wahrscheinlich nicht machen. Aber ich reg mich auch nicht auf, wenn es mal nicht für alle gleich sein kann.
Grundrechte müssen sogar für alle gleich sein, das ist der Sinn von Grundrechten.
Und doch gerade übernehmen wir einen Haufen Nachteile aus Solidarität.
Welchen Nachteil übernimmst du persönlich denn gerade aus Solidarität?
Zitat von Sascha im Beitrag #482 Mir ging es darum zu sagen, dass es durchaus Frauen gab, die "alleine" entbunden haben. Von "die Politik" habe ICH eh nix geschrieben. Arbeite Dich bitte nicht an mir ab.
ja shit happens. aber der selbe shit kann auch ganz ohne corona passieren, wenn das klinikpersonal die zeit falsch einschätzt und den werdenden vater mit dem versprechen der rechtzeitigen benachrichtigung wieder heimschickt.
nu komm. Äpfel, Birnen und so?
Inwiefern unterscheidet es sich im Ergebnis? Es ist dasselbe. Nur dass das sonst Einzelfälle betrifft, bei der Pandemie aber alle Leute betroffen waren, darunter offenbar viele, die der Meinung sind, dass man sie mit gesellschaftlichen Problemlagen und ihren Lösungsversuchen nicht belästigen darf. Es ist schon ein krass übersteigerter Individualismus, der sich da zeigt.
Mir fehlt jetzt ein bisschen das passende Wort, mit Staunen, Verwunderung (?) habe ich festgestellt, dass gewisse Dinge, die nur für manche Alltag sind und wegfallen mussten, als absolut furchtbar empfunden wurden und nicht der Bogen geschlagen wurde dazu, dass es anderen tagtäglich so geht. Und diese Leute damit klarkommen, klarkommen müssen und deren Leben trotzdem immer wieder dennoch lebenswert sein kann. Die bisher Schwerkranken, klar, aber auch so Sachen wie keine Möglichkeit zum Auslandsstudium, Urlaub fiel aus, es war nicht möglich ins Theater, Kino, Konzert zu gehen. Dass es Maturantinnen gab, die nicht zur Maturareise fahren konnten (nicht mitfahren konnten, nicht: nicht wollten!), weil eigener Unfall, Todesfall in der Familie, finanzielle Probleme in der Familie. Das ist Realität für eine ganze Reihe von Menschen. Nicht wegen eines Virus, sondern weil sie kein Geld haben oder eine Behinderung haben oder oder oder. Aber das sind die anderen, DIE sind das ja gewohnt, während ICH ein Recht darauf habe, dass MEIN Leben natürlich nicht eingeschränkt wird. Für irgendwelche Alten und Vorerkrankten, die eh mit dem Tode rechnen müssen.
Den einen hat die Pandemiebewältigung das Vertrauen in die Regierungen genommen. Anderen, mir z.B. das Vertrauen dass wir als Gemeinschaft eine Krise überstehen können. Da bin ich echt einem Trugbild oder Sozialromantik aufgesessen.
Das klingt jetzt irgendwie nach ‚und in Afrika sterben die Menschen hungers‘. Einzelschicksale gab es immer und wird es immer geben. Wenn man näher dran ist an so einem Einzelschicksal, dann hilft man, wenn man kann. Aber hier ging es um eine ganze Bevölkerung, die Einschränkungen hinnehmen musste, und da hilft es mir persönlich nicht viel, wenn man mir sagt, ach, war doch gar nicht so schlimm, anderen geht es noch viel schlimmer / ging es schon vor der Pandemie so.
Nein, das soll heißen, dass man von diesen Menschen lernen kann, wie sie damit umgehen. Wie sie in all der von außen gesehen Scheiße auch ihr Stückchen Glück finden können.
Das haben wohl alle während des lockdowns gemacht, sonst sässen wir vielleicht alle in der Irrenanstalt heute. Aber ich will eigentlich gar nicht unbedingt lernen, wie ich mit Unglück umgehe. Wenn ich davon verschont bleibe, ist alles gut. Wenn nicht, lerne ich es zwangsläufig. Aber willkürliche und sinnfreie einschneidungen in mein Leben, will ich damit wirklich umgehen lernen? Will ich da demütig und dankbar auf das blicken, was ich habe? Nee, da bleib ich lieber Rebell.
Mir fehlt(e) bei vielen Bürgern eine gewisses Maß an Flexibilität, was ihre eigene Lebensgestaltung betrifft. Flexibilität in Zeiten großer Krisen bedeutet(e) auch Einschränkungen aushalten und für sich "das Beste" draus zu machen. Es bedeutet in einer Gesellschaft ebenso, dass ein Solidarprinzip besteht. Hier lese ich enorm viel "mir, meine, mich... ".
Im Nachhinein kann man viele Maßnahmen als unsinnig abtun, in der damaligen Situation - also der Zeit, bevor eine schützende Impfung zur Verfügung stand, war die Angst vor ausufernden Wellen eine reale Gefahr. Die Bilder von Italien, die Berichte von Frankreichs Grand Est, die Berichte aus Spanien (Eissporthalle als Leichenhaus) oder KühlLKWs zur Leichenlagerung in New York - das sind die Bilder, die sich bei mir eingebrannt haben aus der Zeit.
Ich hatte zu der Zeit einen Ausgangsberechtigungsschein - ich arbeite mit vulnerablen Klienten. Ich bin abends durch die leere Stadt gefahren - übrigens ziemlich blöd im Schneewinter 20/21, die wichtige Bundesstraße wurqde nachts nicht mehr geräumt zu der Zeit. Ich habe alle beneidet, die nicht raus mussten in der Zeit. Alle, die nicht eine so hohe Verantwortung der Gefahr der Ansteckung vulnerabler Klienten hatten. Alle, die sich nicht täglich der akuten Gefahr ausetzen mussten, sich selbst anzustecken, bei der intensiven Pflege von erkrankten Klienten. Alle, die nicht auch täglich Sorge hatten, ihre eigene Familie anzustecken durch eine dienstlich erfolgte Infektion.
Von der extrem heftigen, belastenden, täglichen Arbeitssituation - Pflege und Versorgung mit Vollschutz, 8 Stunden FFP2 Maske(als es die dann endlich ausreichend gab) ohne Zeit , diese wenigstens alle 2 Stunden mal kurz absetzen zu können, schwierige Klienten durch die Einschränkungen, uneinsichtige Angehörige, die sich nicht an gesetzliche Regelungen hielten und dem Personal die Arbeit noch schwerer machten u.v.m. mal ganz abgesehen. Und den gefühlt wöchentlich neuen, zu beachtenden Vorschriften im Heimbereich. Das war halt plötzlich ein Großteil meines Jobs.
In meinem Arbeitsbereich ist relativ gut ausgegangen. Im Vergleich zu vielen anderen Ländern mit vergleichbar hohem Lebensstandard sind hier weniger Menschen verstorben durch die Pandemie. Ich bin froh darüber und denke, dass das zu einem großen Teil an den ergriffenen Maßnahmen lag. Und die bedeuteten bei einer Pandemie eben Einschränkung sozialer Kontakte, solange keine Impfmöglichkeit vorhanden war. Soziale Kontakte gesetzlich einzuschränken war für den Staat eine bis dahin völlig neue Herausforderung, in einem demokratischen und nicht totalitären System.
Aktuell stehen wir Bürger durch den Ukrainekrieg und die verbundene Energiekrise schon wieder vor existenzieller Bedrohung und möglichen Einschränkungen des bisherigen alltäglichen Lebensstandards. Das bedeutet wieder weniger "ich" und mehr "wir" zugunsten einer bisher nicht gekannten Gefahr, bei der wir z.B. persönliches durch Energiesparen etwas für die gesamte Gesellschaft sollten. Es ist wieder Flexibilität gefragt. Ich bin gespannt.
Im großen und ganzen haben sich die Leute völlig vernünftig verhalten, finde ich.
Ja, das finde ich auch. Sonst wäre es vermutlich auch schlechter ausgegangen. Wenn ich aber hier nach wie vor eine große Wut über eine Maßnahme wie die temporäre nächtliche Ausgangssperre lese, bin ich sehr erstaunt. Klar war die im Nachhin gesehen vermutlich nicht der große Heilsbringer. Eben eine von vielen versuchten Maßnahmen, als man verzweifelt versuchte, die Verbreitung irgendwie einzudämmen.
Ich sage Dir, warum mich gerade die nächtliche Ausgangssperre so geärgert hat: weil für mich sofort klar war, dass das nur Aktionismus ist. Die hat nichts verhindert, was nicht eh passiert wäre. Und ich finde das Argument "damit hatten sie etwas in der Hand um Grüppchen aufzulösen" irgendwie merkwürdig - Grüppchenbildung war ja eh nicht erlaubt. Wir durften uns zu diesem Zeitpunkt mit einem weiteren Haushalt treffen - es ist doch völlig sinnfrei, dass dieses Treffen erlaubt ist, ich aber nach 21 Uhr nicht mehr nach Hause fahren darf. Alleine oder mit Haushaltsangehörigen DRAUSSEN spazieren gehen verbieten - es war klar, dass es überhaupt nichts bringt im Sinne von Ansteckungsvermeidung.
Genausowenig wie die maskenpflicht im Freien in Frankreich.
Klappern gehört zum Handwerk. Der Flickenteppich an Maßnahmen hat sehr viel Unruhe reingebracht.
Verstehe ich bis heute nicht. Ich muß die Regeln an dem Ort, an dem ich lebe, kennen, und eventuell die Regeln an dem Ort, an dem ich arbeite. Sollte ich aus irgendwelchen Gründen noch woanders hin müssen, sehe ich mich in der Lage, mich über die dort geltenden Regeln schlau zu machen.
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Nö. Im anderen Bundesland ist vermutlich so einiges anders, ohne daß sich jemand darüber aufregt.
Hä? Ich darf nach 21 Uhr mein Haus nicht mehr verlassen weil ich 3 km in der falschen Richtung wohne? Warum ist einiges anders? Sind wir ein Land oder nicht?
Und doch, die Unterschiede sind (oft zurecht)ein Aufreger. Schlechtere Bezahlung im Osten. Unterschiede bei der Schulbildung. Schlechtere kinderbetreuung um Süden. Da braucht es nicht mal ne Pandemie. Und die Unterschiede sind nicht Gottgegeben.
Die Unterschiede sind aber immer nur Aufreger, wenn jemand sich benachteiligt fühlt. Ich hab noch nie gehört, dass jemand freiwillig Nachteile übernimmt aus Solidarität. Würde ich auch wahrscheinlich nicht machen. Aber ich reg mich auch nicht auf, wenn es mal nicht für alle gleich sein kann.
Grundrechte müssen sogar für alle gleich sein, das ist der Sinn von Grundrechten.
Und doch gerade übernehmen wir einen Haufen Nachteile aus Solidarität.
Welchen Nachteil übernimmst du persönlich denn gerade aus Solidarität?
Ähm, Energiekrise, sparen und so, schon mal gehört?
Zitat von SINA75 im Beitrag #768[quote="-adalovelace-"|p319299][quote=SINA75|p319287]
Es geht darum, das es ein Dorf weiter keine Ausgangssperre gibt weil anderes Bundesland bei völlig identischen Zahlen. Da verstehst du die Aufregung nicht?
Ich verstehe auch nicht, was einen daran so aufregen kann. Wir haben nun mal Föderalismus in Deutschland und es gibt bestimmt noch andere Gesetze, die bei euch gelten und ein Dorf weiter dann nicht mehr, weil anderes Bundesland. Passiert halt, wenn unterschiedliche Landesregierungen Gesetze erlassen.
ABER.KEINE.GRUNDRECHTE.
So schwer ist das eigentlich nicht.
Bei einer Pandemiebekämpfung werden logischerweise auch Grundrechte beschnitten. Aber Sina ging es eher darum, dass die Regeln von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich waren. Es gab aber, glaube ich, kein Bundesland, in dem nicht zeitweise irgendein Grundrecht eingeschränkt wurde.
Ich meine mich an einen Beitrag im TV zu erinnern, in dem darüber berichtet wurde, dass sogar auf einer Hallig ohne Inzidenz das galt wie das für den Rest des Bundeslandes. So kann es gehen.
Zitat von Sascha im Beitrag #482 Mir ging es darum zu sagen, dass es durchaus Frauen gab, die "alleine" entbunden haben. Von "die Politik" habe ICH eh nix geschrieben. Arbeite Dich bitte nicht an mir ab.
ja shit happens. aber der selbe shit kann auch ganz ohne corona passieren, wenn das klinikpersonal die zeit falsch einschätzt und den werdenden vater mit dem versprechen der rechtzeitigen benachrichtigung wieder heimschickt.
nu komm. Äpfel, Birnen und so?
Inwiefern unterscheidet es sich im Ergebnis? Es ist dasselbe. Nur dass das sonst Einzelfälle betrifft, bei der Pandemie aber alle Leute betroffen waren, darunter offenbar viele, die der Meinung sind, dass man sie mit gesellschaftlichen Problemlagen und ihren Lösungsversuchen nicht belästigen darf. Es ist schon ein krass übersteigerter Individualismus, der sich da zeigt.
Mir fehlt jetzt ein bisschen das passende Wort, mit Staunen, Verwunderung (?) habe ich festgestellt, dass gewisse Dinge, die nur für manche Alltag sind und wegfallen mussten, als absolut furchtbar empfunden wurden und nicht der Bogen geschlagen wurde dazu, dass es anderen tagtäglich so geht. Und diese Leute damit klarkommen, klarkommen müssen und deren Leben trotzdem immer wieder dennoch lebenswert sein kann. Die bisher Schwerkranken, klar, aber auch so Sachen wie keine Möglichkeit zum Auslandsstudium, Urlaub fiel aus, es war nicht möglich ins Theater, Kino, Konzert zu gehen. Dass es Maturantinnen gab, die nicht zur Maturareise fahren konnten (nicht mitfahren konnten, nicht: nicht wollten!), weil eigener Unfall, Todesfall in der Familie, finanzielle Probleme in der Familie. Das ist Realität für eine ganze Reihe von Menschen. Nicht wegen eines Virus, sondern weil sie kein Geld haben oder eine Behinderung haben oder oder oder. Aber das sind die anderen, DIE sind das ja gewohnt, während ICH ein Recht darauf habe, dass MEIN Leben natürlich nicht eingeschränkt wird. Für irgendwelche Alten und Vorerkrankten, die eh mit dem Tode rechnen müssen.
Den einen hat die Pandemiebewältigung das Vertrauen in die Regierungen genommen. Anderen, mir z.B. das Vertrauen dass wir als Gemeinschaft eine Krise überstehen können. Da bin ich echt einem Trugbild oder Sozialromantik aufgesessen.
Das klingt jetzt irgendwie nach ‚und in Afrika sterben die Menschen hungers‘. Einzelschicksale gab es immer und wird es immer geben. Wenn man näher dran ist an so einem Einzelschicksal, dann hilft man, wenn man kann. Aber hier ging es um eine ganze Bevölkerung, die Einschränkungen hinnehmen musste, und da hilft es mir persönlich nicht viel, wenn man mir sagt, ach, war doch gar nicht so schlimm, anderen geht es noch viel schlimmer / ging es schon vor der Pandemie so.
Nein, das soll heißen, dass man von diesen Menschen lernen kann, wie sie damit umgehen. Wie sie in all der von außen gesehen Scheiße auch ihr Stückchen Glück finden können.
Das haben wohl alle während des lockdowns gemacht, sonst sässen wir vielleicht alle in der Irrenanstalt heute. Aber ich will eigentlich gar nicht unbedingt lernen, wie ich mit Unglück umgehe. Wenn ich davon verschont bleibe, ist alles gut. Wenn nicht, lerne ich es zwangsläufig. Aber willkürliche und sinnfreie einschneidungen in mein Leben, will ich damit wirklich umgehen lernen? Will ich da demütig und dankbar auf das blicken, was ich habe? Nee, da bleib ich lieber Rebell.
Mir fehlt(e) bei vielen Bürgern eine gewisses Maß an Flexibilität, was ihre eigene Lebensgestaltung betrifft. Flexibilität in Zeiten großer Krisen bedeutet(e) auch Einschränkungen aushalten und für sich "das Beste" draus zu machen. Es bedeutet in einer Gesellschaft ebenso, dass ein Solidarprinzip besteht. Hier lese ich enorm viel "mir, meine, mich... ".
Im Nachhinein kann man viele Maßnahmen als unsinnig abtun, in der damaligen Situation - also der Zeit, bevor eine schützende Impfung zur Verfügung stand, war die Angst vor ausufernden Wellen eine reale Gefahr. Die Bilder von Italien, die Berichte von Frankreichs Grand Est, die Berichte aus Spanien (Eissporthalle als Leichenhaus) oder KühlLKWs zur Leichenlagerung in New York - das sind die Bilder, die sich bei mir eingebrannt haben aus der Zeit.
Ich hatte zu der Zeit einen Ausgangsberechtigungsschein - ich arbeite mit vulnerablen Klienten. Ich bin abends durch die leere Stadt gefahren - übrigens ziemlich blöd im Schneewinter 20/21, die wichtige Bundesstraße wurqde nachts nicht mehr geräumt zu der Zeit. Ich habe alle beneidet, die nicht raus mussten in der Zeit. Alle, die nicht eine so hohe Verantwortung der Gefahr der Ansteckung vulnerabler Klienten hatten. Alle, die sich nicht täglich der akuten Gefahr ausetzen mussten, sich selbst anzustecken, bei der intensiven Pflege von erkrankten Klienten. Alle, die nicht auch täglich Sorge hatten, ihre eigene Familie anzustecken durch eine dienstlich erfolgte Infektion.
Von der extrem heftigen, belastenden, täglichen Arbeitssituation - Pflege und Versorgung mit Vollschutz, 8 Stunden FFP2 Maske(als es die dann endlich ausreichend gab) ohne Zeit , diese wenigstens alle 2 Stunden mal kurz absetzen zu können, schwierige Klienten durch die Einschränkungen, uneinsichtige Angehörige, die sich nicht an gesetzliche Regelungen hielten und dem Personal die Arbeit noch schwerer machten u.v.m. mal ganz abgesehen. Und den gefühlt wöchentlich neuen, zu beachtenden Vorschriften im Heimbereich. Das war halt plötzlich ein Großteil meines Jobs.
In meinem Arbeitsbereich ist relativ gut ausgegangen. Im Vergleich zu vielen anderen Ländern mit vergleichbar hohem Lebensstandard sind hier weniger Menschen verstorben durch die Pandemie. Ich bin froh darüber und denke, dass das zu einem großen Teil an den ergriffenen Maßnahmen lag. Und die bedeuteten bei einer Pandemie eben Einschränkung sozialer Kontakte, solange keine Impfmöglichkeit vorhanden war. Soziale Kontakte gesetzlich einzuschränken war für den Staat eine bis dahin völlig neue Herausforderung, in einem demokratischen und nicht totalitären System.
Aktuell stehen wir Bürger durch den Ukrainekrieg und die verbundene Energiekrise schon wieder vor existenzieller Bedrohung und möglichen Einschränkungen des bisherigen alltäglichen Lebensstandards. Das bedeutet wieder weniger "ich" und mehr "wir" zugunsten einer bisher nicht gekannten Gefahr, bei der wir z.B. persönliches durch Energiesparen etwas für die gesamte Gesellschaft sollten. Es ist wieder Flexibilität gefragt. Ich bin gespannt.
Im großen und ganzen haben sich die Leute völlig vernünftig verhalten, finde ich.
Ja, das finde ich auch. Sonst wäre es vermutlich auch schlechter ausgegangen. Wenn ich aber hier nach wie vor eine große Wut über eine Maßnahme wie die temporäre nächtliche Ausgangssperre lese, bin ich sehr erstaunt. Klar war die im Nachhin gesehen vermutlich nicht der große Heilsbringer. Eben eine von vielen versuchten Maßnahmen, als man verzweifelt versuchte, die Verbreitung irgendwie einzudämmen.
Ich sage Dir, warum mich gerade die nächtliche Ausgangssperre so geärgert hat: weil für mich sofort klar war, dass das nur Aktionismus ist. Die hat nichts verhindert, was nicht eh passiert wäre. Und ich finde das Argument "damit hatten sie etwas in der Hand um Grüppchen aufzulösen" irgendwie merkwürdig - Grüppchenbildung war ja eh nicht erlaubt. Wir durften uns zu diesem Zeitpunkt mit einem weiteren Haushalt treffen - es ist doch völlig sinnfrei, dass dieses Treffen erlaubt ist, ich aber nach 21 Uhr nicht mehr nach Hause fahren darf. Alleine oder mit Haushaltsangehörigen DRAUSSEN spazieren gehen verbieten - es war klar, dass es überhaupt nichts bringt im Sinne von Ansteckungsvermeidung.
Genausowenig wie die maskenpflicht im Freien in Frankreich.
Zitat von Sascha im Beitrag #482 Mir ging es darum zu sagen, dass es durchaus Frauen gab, die "alleine" entbunden haben. Von "die Politik" habe ICH eh nix geschrieben. Arbeite Dich bitte nicht an mir ab.
ja shit happens. aber der selbe shit kann auch ganz ohne corona passieren, wenn das klinikpersonal die zeit falsch einschätzt und den werdenden vater mit dem versprechen der rechtzeitigen benachrichtigung wieder heimschickt.
nu komm. Äpfel, Birnen und so?
Inwiefern unterscheidet es sich im Ergebnis? Es ist dasselbe. Nur dass das sonst Einzelfälle betrifft, bei der Pandemie aber alle Leute betroffen waren, darunter offenbar viele, die der Meinung sind, dass man sie mit gesellschaftlichen Problemlagen und ihren Lösungsversuchen nicht belästigen darf. Es ist schon ein krass übersteigerter Individualismus, der sich da zeigt.
Mir fehlt jetzt ein bisschen das passende Wort, mit Staunen, Verwunderung (?) habe ich festgestellt, dass gewisse Dinge, die nur für manche Alltag sind und wegfallen mussten, als absolut furchtbar empfunden wurden und nicht der Bogen geschlagen wurde dazu, dass es anderen tagtäglich so geht. Und diese Leute damit klarkommen, klarkommen müssen und deren Leben trotzdem immer wieder dennoch lebenswert sein kann. Die bisher Schwerkranken, klar, aber auch so Sachen wie keine Möglichkeit zum Auslandsstudium, Urlaub fiel aus, es war nicht möglich ins Theater, Kino, Konzert zu gehen. Dass es Maturantinnen gab, die nicht zur Maturareise fahren konnten (nicht mitfahren konnten, nicht: nicht wollten!), weil eigener Unfall, Todesfall in der Familie, finanzielle Probleme in der Familie. Das ist Realität für eine ganze Reihe von Menschen. Nicht wegen eines Virus, sondern weil sie kein Geld haben oder eine Behinderung haben oder oder oder. Aber das sind die anderen, DIE sind das ja gewohnt, während ICH ein Recht darauf habe, dass MEIN Leben natürlich nicht eingeschränkt wird. Für irgendwelche Alten und Vorerkrankten, die eh mit dem Tode rechnen müssen.
Den einen hat die Pandemiebewältigung das Vertrauen in die Regierungen genommen. Anderen, mir z.B. das Vertrauen dass wir als Gemeinschaft eine Krise überstehen können. Da bin ich echt einem Trugbild oder Sozialromantik aufgesessen.
Das klingt jetzt irgendwie nach ‚und in Afrika sterben die Menschen hungers‘. Einzelschicksale gab es immer und wird es immer geben. Wenn man näher dran ist an so einem Einzelschicksal, dann hilft man, wenn man kann. Aber hier ging es um eine ganze Bevölkerung, die Einschränkungen hinnehmen musste, und da hilft es mir persönlich nicht viel, wenn man mir sagt, ach, war doch gar nicht so schlimm, anderen geht es noch viel schlimmer / ging es schon vor der Pandemie so.
Nein, das soll heißen, dass man von diesen Menschen lernen kann, wie sie damit umgehen. Wie sie in all der von außen gesehen Scheiße auch ihr Stückchen Glück finden können.
Das haben wohl alle während des lockdowns gemacht, sonst sässen wir vielleicht alle in der Irrenanstalt heute. Aber ich will eigentlich gar nicht unbedingt lernen, wie ich mit Unglück umgehe. Wenn ich davon verschont bleibe, ist alles gut. Wenn nicht, lerne ich es zwangsläufig. Aber willkürliche und sinnfreie einschneidungen in mein Leben, will ich damit wirklich umgehen lernen? Will ich da demütig und dankbar auf das blicken, was ich habe? Nee, da bleib ich lieber Rebell.
Mir fehlt(e) bei vielen Bürgern eine gewisses Maß an Flexibilität, was ihre eigene Lebensgestaltung betrifft. Flexibilität in Zeiten großer Krisen bedeutet(e) auch Einschränkungen aushalten und für sich "das Beste" draus zu machen. Es bedeutet in einer Gesellschaft ebenso, dass ein Solidarprinzip besteht. Hier lese ich enorm viel "mir, meine, mich... ".
Im Nachhinein kann man viele Maßnahmen als unsinnig abtun, in der damaligen Situation - also der Zeit, bevor eine schützende Impfung zur Verfügung stand, war die Angst vor ausufernden Wellen eine reale Gefahr. Die Bilder von Italien, die Berichte von Frankreichs Grand Est, die Berichte aus Spanien (Eissporthalle als Leichenhaus) oder KühlLKWs zur Leichenlagerung in New York - das sind die Bilder, die sich bei mir eingebrannt haben aus der Zeit.
Ich hatte zu der Zeit einen Ausgangsberechtigungsschein - ich arbeite mit vulnerablen Klienten. Ich bin abends durch die leere Stadt gefahren - übrigens ziemlich blöd im Schneewinter 20/21, die wichtige Bundesstraße wurqde nachts nicht mehr geräumt zu der Zeit. Ich habe alle beneidet, die nicht raus mussten in der Zeit. Alle, die nicht eine so hohe Verantwortung der Gefahr der Ansteckung vulnerabler Klienten hatten. Alle, die sich nicht täglich der akuten Gefahr ausetzen mussten, sich selbst anzustecken, bei der intensiven Pflege von erkrankten Klienten. Alle, die nicht auch täglich Sorge hatten, ihre eigene Familie anzustecken durch eine dienstlich erfolgte Infektion.
Von der extrem heftigen, belastenden, täglichen Arbeitssituation - Pflege und Versorgung mit Vollschutz, 8 Stunden FFP2 Maske(als es die dann endlich ausreichend gab) ohne Zeit , diese wenigstens alle 2 Stunden mal kurz absetzen zu können, schwierige Klienten durch die Einschränkungen, uneinsichtige Angehörige, die sich nicht an gesetzliche Regelungen hielten und dem Personal die Arbeit noch schwerer machten u.v.m. mal ganz abgesehen. Und den gefühlt wöchentlich neuen, zu beachtenden Vorschriften im Heimbereich. Das war halt plötzlich ein Großteil meines Jobs.
In meinem Arbeitsbereich ist relativ gut ausgegangen. Im Vergleich zu vielen anderen Ländern mit vergleichbar hohem Lebensstandard sind hier weniger Menschen verstorben durch die Pandemie. Ich bin froh darüber und denke, dass das zu einem großen Teil an den ergriffenen Maßnahmen lag. Und die bedeuteten bei einer Pandemie eben Einschränkung sozialer Kontakte, solange keine Impfmöglichkeit vorhanden war. Soziale Kontakte gesetzlich einzuschränken war für den Staat eine bis dahin völlig neue Herausforderung, in einem demokratischen und nicht totalitären System.
Aktuell stehen wir Bürger durch den Ukrainekrieg und die verbundene Energiekrise schon wieder vor existenzieller Bedrohung und möglichen Einschränkungen des bisherigen alltäglichen Lebensstandards. Das bedeutet wieder weniger "ich" und mehr "wir" zugunsten einer bisher nicht gekannten Gefahr, bei der wir z.B. persönliches durch Energiesparen etwas für die gesamte Gesellschaft sollten. Es ist wieder Flexibilität gefragt. Ich bin gespannt.
Im großen und ganzen haben sich die Leute völlig vernünftig verhalten, finde ich.
Ja, das finde ich auch. Sonst wäre es vermutlich auch schlechter ausgegangen. Wenn ich aber hier nach wie vor eine große Wut über eine Maßnahme wie die temporäre nächtliche Ausgangssperre lese, bin ich sehr erstaunt. Klar war die im Nachhin gesehen vermutlich nicht der große Heilsbringer. Eben eine von vielen versuchten Maßnahmen, als man verzweifelt versuchte, die Verbreitung irgendwie einzudämmen.
Ich sage Dir, warum mich gerade die nächtliche Ausgangssperre so geärgert hat: weil für mich sofort klar war, dass das nur Aktionismus ist. Die hat nichts verhindert, was nicht eh passiert wäre. Und ich finde das Argument "damit hatten sie etwas in der Hand um Grüppchen aufzulösen" irgendwie merkwürdig - Grüppchenbildung war ja eh nicht erlaubt. Wir durften uns zu diesem Zeitpunkt mit einem weiteren Haushalt treffen - es ist doch völlig sinnfrei, dass dieses Treffen erlaubt ist, ich aber nach 21 Uhr nicht mehr nach Hause fahren darf. Alleine oder mit Haushaltsangehörigen DRAUSSEN spazieren gehen verbieten - es war klar, dass es überhaupt nichts bringt im Sinne von Ansteckungsvermeidung.
Genausowenig wie die maskenpflicht im Freien in Frankreich.
Ja, stimmt. Die hatten wir hier auch (in bestimmten Bereichen). Ich erinnere mich an ein sehr unerfreuliches Gespräch mit einem Gesetzeshüter, als ich die völlig leere Fußgängerzone gequert habe (also etwa 20 Meter). Der wollte mir echt ein Bußgeld reindrücken.
ErE Reloaded
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18.10.2022 09:45
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