Zitat von rosenma im Beitrag #1051 Wir brauchen gar nicht mehr Geld, wir geben nämlich prozentual in Europa schon am meisten für die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung aus, trotzdem haben wir nicht die gesündesten Bewohner. Das Geld muss anders verteilt werden. Aber niemand traut sich, komplexe Strukturen umzukrempeln, die letztlich seit 150 Jahren gewachsen sind.
schön, daß Du das aussprichst.
Ich hatte ja gestern schon mal bezüglich der Apotheken angefangen, ich habe aber momentan etwas wenig Zeit zu suchen, zu belegen etc. Es steht eine Überfinanzierung von etwas mehr als 1 Milliarde Euro pro jahr im Raum, konkret seit 2017.
Dann die von mir erwähnte angebotene Rendite auf Beteiligungen an Krankenhäusern etc. von 10 % (klingt vielleicht nicht so viel aber auch das dürften bereits Milliarden sein)
(Das ist sehr ähnlich der Vorgänge, die man beim 700-Milliarden-Deal der EU inzwischen mit den Beraterfirmen beobachtet.)
So viel Geld weckt Begehrlichkeiten.
Das ist alles privatisiert.
Und wenn man sich vorstellt, dass es bei diesen Konnektoren den massiven Druck auf die Arztpraxen gab, die sich für die Sicherheit der Patientendaten einsetzten, dann ist dieses Thema noch lange nicht fertig erzählt.
Ich frage mich ja, woher all diese kriminelle Energie kommt. Denn nichts anderes ist es.
Hatten wirs nicht mal davon, dass das aktuelle System Psychopathen und Narzissten an die Spitze spült? Nuja, das ist ein Ergebnis davon. Das Ziel ist Geldverdienen; der Weg dahin ist zweitrangig.
ja, genauso ist das. Die Weichen stehen grundfalsch.
Diese Beispiele machen mich trotzdem immer wieder sprachlos.
Zitat von rosenma im Beitrag #1051 Wir brauchen gar nicht mehr Geld, wir geben nämlich prozentual in Europa schon am meisten für die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung aus, trotzdem haben wir nicht die gesündesten Bewohner. Das Geld muss anders verteilt werden. Aber niemand traut sich, komplexe Strukturen umzukrempeln, die letztlich seit 150 Jahren gewachsen sind.
schön, daß Du das aussprichst.
Ich hatte ja gestern schon mal bezüglich der Apotheken angefangen, ich habe aber momentan etwas wenig Zeit zu suchen, zu belegen etc. Es steht eine Überfinanzierung von etwas mehr als 1 Milliarde Euro pro jahr im Raum, konkret seit 2017.
Dann die von mir erwähnte angebotene Rendite auf Beteiligungen an Krankenhäusern etc. von 10 % (klingt vielleicht nicht so viel aber auch das dürften bereits Milliarden sein)
(Das ist sehr ähnlich der Vorgänge, die man beim 700-Milliarden-Deal der EU inzwischen mit den Beraterfirmen beobachtet.)
So viel Geld weckt Begehrlichkeiten.
Das ist alles privatisiert.
Und wenn man sich vorstellt, dass es bei diesen Konnektoren den massiven Druck auf die Arztpraxen gab, die sich für die Sicherheit der Patientendaten einsetzten, dann ist dieses Thema noch lange nicht fertig erzählt.
Ich frage mich ja, woher all diese kriminelle Energie kommt. Denn nichts anderes ist es.
Hatten wirs nicht mal davon, dass das aktuelle System Psychopathen und Narzissten an die Spitze spült? Nuja, das ist ein Ergebnis davon. Das Ziel ist Geldverdienen; der Weg dahin ist zweitrangig.
ja, genauso ist das. Die Weichen stehen grundfalsch.
Diese Beispiele machen mich trotzdem immer wieder sprachlos.
Mich macht vor allem die Dreistigkeit sprachlos, mit der solche Dinge immer und immer wieder geschehen. Ganz abgesehen von den dümmlichen Begründungen und Ausreden, die dann noch hinterhergeschoben werden.
Ich denk dann immer nur 'sag mal, für WIE BLÖD haltet ihr mich eigentlich???'
Zitat von Suzimausi im Beitrag #1074 und wie willst du dieses system umstellen ? was machst du mit den jetzt privat vollkrankenversicherten ?
was Ihr bei der ganzen Rechnung außen vor lasst (oder ich habe es überlesen) sind die nicht geringen Rücklagen der PKV-Versicherten. Die müssten dann auch in das GKV-System reinfließen.
Zitat von rosenma im Beitrag #1051 Wir brauchen gar nicht mehr Geld, wir geben nämlich prozentual in Europa schon am meisten für die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung aus, trotzdem haben wir nicht die gesündesten Bewohner. Das Geld muss anders verteilt werden. Aber niemand traut sich, komplexe Strukturen umzukrempeln, die letztlich seit 150 Jahren gewachsen sind.
schön, daß Du das aussprichst.
Ich hatte ja gestern schon mal bezüglich der Apotheken angefangen, ich habe aber momentan etwas wenig Zeit zu suchen, zu belegen etc. Es steht eine Überfinanzierung von etwas mehr als 1 Milliarde Euro pro jahr im Raum, konkret seit 2017.
Dann die von mir erwähnte angebotene Rendite auf Beteiligungen an Krankenhäusern etc. von 10 % (klingt vielleicht nicht so viel aber auch das dürften bereits Milliarden sein)
(Das ist sehr ähnlich der Vorgänge, die man beim 700-Milliarden-Deal der EU inzwischen mit den Beraterfirmen beobachtet.)
So viel Geld weckt Begehrlichkeiten.
Das ist alles privatisiert.
Und wenn man sich vorstellt, dass es bei diesen Konnektoren den massiven Druck auf die Arztpraxen gab, die sich für die Sicherheit der Patientendaten einsetzten, dann ist dieses Thema noch lange nicht fertig erzählt.
Ich frage mich ja, woher all diese kriminelle Energie kommt. Denn nichts anderes ist es.
Hatten wirs nicht mal davon, dass das aktuelle System Psychopathen und Narzissten an die Spitze spült? Nuja, das ist ein Ergebnis davon. Das Ziel ist Geldverdienen; der Weg dahin ist zweitrangig.
ja, genauso ist das. Die Weichen stehen grundfalsch.
Diese Beispiele machen mich trotzdem immer wieder sprachlos.
Mich macht vor allem die Dreistigkeit sprachlos, mit der solche Dinge immer und immer wieder geschehen. Ganz abgesehen von den dümmlichen Begründungen und Ausreden, die dann noch hinterhergeschoben werden.
Ich denk dann immer nur 'sag mal, für WIE BLÖD haltet ihr mich eigentlich???'
Ich denke mir immer: Es fehlt an Aufsicht und Kontrolle. Wenn das System das nicht leistet, weil die Politik die Rahmenbedingungen nicht richtig setzt, dann ist das ganz offensichtlich politische Absicht
Mich macht vor allem die Dreistigkeit sprachlos, mit der solche Dinge immer und immer wieder geschehen. Ganz abgesehen von den dümmlichen Begründungen und Ausreden, die dann noch hinterhergeschoben werden.
Ich denk dann immer nur 'sag mal, für WIE BLÖD haltet ihr mich eigentlich???'
also: Du kannst lügen, das Recht beugen, Dich unmoralisch verhalten, löschen (ganz wichtig: löschen!!!), Du darfst selbstverständlich eklatante Erinnerungslücken in den höchsten Positionen haben und bis zum Beweis des Gegenteils, weißt Du natürlich von nichts. Du darfst auch übel die Bevölkerung (vor allem Ungeimpfte) beschimpfen, sogar mit Kraftausdrücken. Null Problem!!! Du hast Deinen Job sicher. Was Du aber nicht darfst, keeeeinesfalls (merk Dir das!!!!): den Anschein von Russlandnähe erwecken. Da kommt der Verfassungsschutz oder Du wirst in höchster Beamtenposition entlassen.
Zitat von Suzimausi im Beitrag #1074 und wie willst du dieses system umstellen ? was machst du mit den jetzt privat vollkrankenversicherten ?
was Ihr bei der ganzen Rechnung außen vor lasst (oder ich habe es überlesen) sind die nicht geringen Rücklagen der PKV-Versicherten. Die müssten dann auch in das GKV-System reinfließen.
die Rückstellungen gehören ja eh den Versicherten, jedenfalls zum Teil.
na ja, das eine ist die Frage, ob Staat und GKV durch BeamtInnenversicherung finanziell be- oder entlastet werden und die andere Frage ist, ob die Arztpraxen und Kliniken dann Umsatzeinbußen haben, die sich wiederum auf die PatientInnenversorgung auswirkt.
In einem verstaatlichten Gesundheitswesen spielt das keine Rolle.
Ich denke mir immer: Es fehlt an Aufsicht und Kontrolle. Wenn das System das nicht leistet, weil die Politik die Rahmenbedingungen nicht richtig setzt, dann ist das ganz offensichtlich politische Absicht
nein, das glaube ich nicht wirklich. Es kann und darf ignoriert werden, das ist das Problem. Die Presse spielt da eine nicht unwichtige Rolle.
Ich denke mir immer: Es fehlt an Aufsicht und Kontrolle. Wenn das System das nicht leistet, weil die Politik die Rahmenbedingungen nicht richtig setzt, dann ist das ganz offensichtlich politische Absicht
nein, das glaube ich nicht wirklich. Es kann und darf ignoriert werden, das ist das Problem. Die Presse spielt da eine nicht unwichtige Rolle.
Wer ist denn schon der Bundesrechnungshof? Muss man den kennen?
Diese nicht unwichtige Stelle kritisiert übrigens auch seit Jahren die Energiewende.
Nee, da muss man unterscheiden. Bürgergeld: Der Bundesrechnungshof macht an dieser Stelle eine politische Aussage, die jenseits seiner Zuständigkeit und Legitimation liegt. Damit kann man nicht sauber argumentieren.
Doppelwumms (hab ich schon gesagt, wie sehr ich diese infantile Sprache hasse?) und Intransparenz: ja. Das ist ein ganz anderes Kaliber.
die Rückstellungen gehören ja eh den Versicherten, jedenfalls zum Teil.
eben! Diese könnten also bei einer Vereinheitlichung einfließen oder das kann man zur Voraussetzung machen.
ja, genau.
Was hier auch fehlt, ist dass sich die Länder seit Jahren aus ihrer Verantwortung für die Krankenhausfinanzierung ziehen. Unmöglich! (und ich verstehe auch nicht, warum)
Irgendwo habe ich gelesen, dass wenn die PKV Beitragszahler in der GKV wären, über 11 Milliarden Euro Einnahmen fehlen würden. Das ist eine große Summe, deshalb wird an dem System nicht gerüttelt.
Ja, die Privatpatienten subventionieren das Gesundheitssystem quer. Über den Daumen gepeilt gilt, die Kassenpatienten decken die Kosten, die Privatpatienten sorgen für den Gewinn.
Doch, stimmt schon. Die Pensionäre sind die ExBeamten und die Nichterwerbstätigen die Ehefrauen und Kinder der Beamten. Wenn du nur die aktiven Beamten nimmst, hast du Recht.
Zitat von rosenma im Beitrag #1051 Wir brauchen gar nicht mehr Geld, wir geben nämlich prozentual in Europa schon am meisten für die Gesundheitsversorgung der Bevölkerung aus, trotzdem haben wir nicht die gesündesten Bewohner. Das Geld muss anders verteilt werden. Aber niemand traut sich, komplexe Strukturen umzukrempeln, die letztlich seit 150 Jahren gewachsen sind.
schön, daß Du das aussprichst.
Ich hatte ja gestern schon mal bezüglich der Apotheken angefangen, ich habe aber momentan etwas wenig Zeit zu suchen, zu belegen etc. Es steht eine Überfinanzierung von etwas mehr als 1 Milliarde Euro pro jahr im Raum, konkret seit 2017.
Dann die von mir erwähnte angebotene Rendite auf Beteiligungen an Krankenhäusern etc. von 10 % (klingt vielleicht nicht so viel aber auch das dürften bereits Milliarden sein)
(Das ist sehr ähnlich der Vorgänge, die man beim 700-Milliarden-Deal der EU inzwischen mit den Beraterfirmen beobachtet.)
So viel Geld weckt Begehrlichkeiten.
Das ist alles privatisiert.
Und wenn man sich vorstellt, dass es bei diesen Konnektoren den massiven Druck auf die Arztpraxen gab, die sich für die Sicherheit der Patientendaten einsetzten, dann ist dieses Thema noch lange nicht fertig erzählt.
Ich frage mich ja, woher all diese kriminelle Energie kommt. Denn nichts anderes ist es.
Hatten wirs nicht mal davon, dass das aktuelle System Psychopathen und Narzissten an die Spitze spült? Nuja, das ist ein Ergebnis davon. Das Ziel ist Geldverdienen; der Weg dahin ist zweitrangig.
ja, genauso ist das. Die Weichen stehen grundfalsch.
Diese Beispiele machen mich trotzdem immer wieder sprachlos.
Mich macht vor allem die Dreistigkeit sprachlos, mit der solche Dinge immer und immer wieder geschehen. Ganz abgesehen von den dümmlichen Begründungen und Ausreden, die dann noch hinterhergeschoben werden.
Ich denk dann immer nur 'sag mal, für WIE BLÖD haltet ihr mich eigentlich???'
Ich denke mir immer: Es fehlt an Aufsicht und Kontrolle. Wenn das System das nicht leistet, weil die Politik die Rahmenbedingungen nicht richtig setzt, dann ist das ganz offensichtlich politische Absicht
wenn gesundheit keinen gewinn erzielen darf, muesstest du sofort alle privaten krankenversicherungen abschaffen ebenso muesstest du eine vielzahl an pflegeheimen verstaatlichen das ganze sozialversicherungssystem in d ist jetzt schon am limit
Die PKV abzuschaffen stand vor ein paar Jahren mal auf der Agenda. Trauen sie sich nicht.
das hat mit trauen sie sich nicht gar nichts zu tun in einer freien marktwirtschaft kann man eine aktiengesellschaft ( und das sind die mehrzahl der pkv) nicht einfach abschaffen und „verbieten“
Doch, kann man. Genau so, wie man staatliche Gesellschaften privatisieren kann, geht das auch wieder andersrum. Man muss auch private KV nicht komplett verbieten. Wenns nach mir ginge, wären alle *wiesollichsagen* 'basisversichert' in der gesetzlichen KK. Und - wie heute auch schon - könnte sich jeder Zusatzleistungen privat 'dazukaufen'.
und wie willst du dieses system umstellen ? was machst du mit den jetzt privat vollkrankenversicherten ?
Die werden in die gesetzliche Versicherung aufgenommen. Zu den gleichen Konditionen wie alle anderen auch.
und die sollen dann genauso viel wie vorher bezahlen fuer wesentlich schlechtere leistungen ? und die altersrueckstellungen nimmst du denen einfach weg ? das ist von dir recht simpel gedacht, und ist nicht so einfach umsetzbar
Die werden in die gesetzliche Versicherung aufgenommen. Zu den gleichen Konditionen wie alle anderen auch.
und die sollen dann genauso viel wie vorher bezahlen fuer wesentlich schlechtere leistungen ? und die altersrueckstellungen nimmst du denen einfach weg ? das ist von dir recht simpel gedacht, und ist nicht so einfach umsetzbar
Man kann für neue Beamte keine PKV mehr anbieten, alte Kunden hätten Bestandsschutz. Irgendwann haben die PKVen nur noch 90jährige Mitglieder und geben von selbst auf. Deswegen sage ich ja, es ist nicht einfach, jahrzehntelange Strukturen aufzulösen.
wenn gesundheit keinen gewinn erzielen darf, muesstest du sofort alle privaten krankenversicherungen abschaffen ebenso muesstest du eine vielzahl an pflegeheimen verstaatlichen das ganze sozialversicherungssystem in d ist jetzt schon am limit
Die PKV abzuschaffen stand vor ein paar Jahren mal auf der Agenda. Trauen sie sich nicht.
das hat mit trauen sie sich nicht gar nichts zu tun in einer freien marktwirtschaft kann man eine aktiengesellschaft ( und das sind die mehrzahl der pkv) nicht einfach abschaffen und „verbieten“
Doch, kann man. Genau so, wie man staatliche Gesellschaften privatisieren kann, geht das auch wieder andersrum. Man muss auch private KV nicht komplett verbieten. Wenns nach mir ginge, wären alle *wiesollichsagen* 'basisversichert' in der gesetzlichen KK. Und - wie heute auch schon - könnte sich jeder Zusatzleistungen privat 'dazukaufen'.
und wie willst du dieses system umstellen ? was machst du mit den jetzt privat vollkrankenversicherten ?
Die werden in die gesetzliche Versicherung aufgenommen. Zu den gleichen Konditionen wie alle anderen auch.
und die sollen dann genauso viel wie vorher bezahlen fuer wesentlich schlechtere leistungen ? und die altersrueckstellungen nimmst du denen einfach weg ? das ist von dir recht simpel gedacht, und ist nicht so einfach umsetzbar
Dass es einfach ist, hab ich nie behauptet. Da wären bestimmt ne Menge Detailfragen zu klären. Aber nicht von mir, weil ich nicht alle Details kenne.
Nur hast du geschrieben, es ginge gar nicht. Und zwar nicht, weil es nicht durchführbar ist, sondern weil unser Wirtschaftssystem es nicht 'erlaubt'.
und die sollen dann genauso viel wie vorher bezahlen fuer wesentlich schlechtere leistungen ?
Das stimmt auch nur teilweise, es gibt Verträge, da stellen sich privatversicherte deutlich schlechter. Mal davon abgesehen, dass sie oft überdiagnostiziert und übertherapiert werden. Dazu gibt es keine disease Management Programme, so dass bei bestimmten Krankheiten die nötige Überwachung nicht gegeben ist. Sprich: nirgendwo findet man mehr verlotterte Diabetiker und Rheumatiker als unter Privatpatienten. Und die Vorleistung für teure Medikamente muss man sich auch erstmal leisten können.
wenn gesundheit keinen gewinn erzielen darf, muesstest du sofort alle privaten krankenversicherungen abschaffen ebenso muesstest du eine vielzahl an pflegeheimen verstaatlichen das ganze sozialversicherungssystem in d ist jetzt schon am limit
Die PKV abzuschaffen stand vor ein paar Jahren mal auf der Agenda. Trauen sie sich nicht.
das hat mit trauen sie sich nicht gar nichts zu tun in einer freien marktwirtschaft kann man eine aktiengesellschaft ( und das sind die mehrzahl der pkv) nicht einfach abschaffen und „verbieten“
Doch, kann man. Genau so, wie man staatliche Gesellschaften privatisieren kann, geht das auch wieder andersrum. Man muss auch private KV nicht komplett verbieten. Wenns nach mir ginge, wären alle *wiesollichsagen* 'basisversichert' in der gesetzlichen KK. Und - wie heute auch schon - könnte sich jeder Zusatzleistungen privat 'dazukaufen'.
und wie willst du dieses system umstellen ? was machst du mit den jetzt privat vollkrankenversicherten ?
Die werden in die gesetzliche Versicherung aufgenommen. Zu den gleichen Konditionen wie alle anderen auch.
und die sollen dann genauso viel wie vorher bezahlen fuer wesentlich schlechtere leistungen ? und die altersrueckstellungen nimmst du denen einfach weg ? das ist von dir recht simpel gedacht, und ist nicht so einfach umsetzbar
Die Leistungen für Privatpatienten sind durchaus nicht besser, wenn man mal vom Hotelservice im Krankenhaus absieht. Übertherapien, Überdiagnosen - ich habe oft über die Privatversicherung meiner Mutter geflucht und mich oft auch direkt dagegen gestemmt. Altersrückstellungen: ja, klar. Dafür kriegt der Versicherte im Alter die nötigen Behandlungen, ohne dass seine Beiträge dadurch die Decke gehen und er Gefahr läuft, seine Versicherung nicht mehr zahlen zu können.
ErE Reloaded
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19.10.2022 17:17
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