In einem TV Beitrag meinte ein Wirt, dass der Scan eine Fälschung ausschließt. Ich vermute, dass es auch die Kontaktnachverfolgung (Luca App oder die Zettelwirtschaft) beinhaltet. Im Italienurlaub fiel mir auf, dass an vielen Stellen auch zusätzlich der Ausweis zur Kontrolle des Names gefordert wurde. Das hatte ich hier noch nie.
Seit letzter Woche wurde bei mir auch immer der Ausweis dazu kontrolliert.
Zitat von Mamma.Mia im Beitrag #68 Ich glaube, richtige QR-Codes, die beim Scannen genau das ausgeben, was Du schreibst, sind schwieriger zu erzeugen, falls jemand betrügen will. Was leichter ginge, irgendeinen QR-Code zu nehmen und die Startseite mit dem falschen Code + Impfschutz gegeben + Name zu basteln.
Mein "Hassthema". Entweder sie scannen zur Sicherheit oder sie scannen aus Bequemlichkeit nicht, dann sollen sie sich auch mit dem was sie sehen zufrieden geben.
Gibt's eigentlich Zahlen, wie viele Nachweise tatsächlich gefälscht sind?
Zitat von majathebookworm im Beitrag #70Ich bin dafür. Für alle. Lt. Verfassungsexperten ist das rechtlich haltbar.
Und nach meiner persönlichen Ansicht steht da inzwischen das Interesse der Gemeinschaft über dem des Einzelnen. Ich finde Februar eigentlich sogar zu spät, das hätte (Ende Oktober) für Dezember verordnet gehört. .
Wie weit ist Ö denn mittlerweile mit der Umsetzung der Impfpflicht? Ist das schon verordnet und verfassungsrechtlich gesichert? Wann soll sie kommen? Müssen zum Zeitpunkt x dann alle einmal/zweimal geimpft sein? Wie will der Staat denn die Impfpflicht kontrollieren?
Also, fix ist, wie immer noch nichts ... Geplant ist die Impfpflicht ab 1. Februar 2022 - muß anscheinend noch durch's Parlament.
Laut Verfassungsrechtlern ist es aber gesetzlich möglich.
Wie die Umsetzung wird, daran wird wahrscheinlich gerade getüftelt. Vielleicht - Eventuell (typisch Österreich halt ) hofft die Regierung, das sich jetzt noch genügend impfen lassen, damit die Impfpflicht, dann doch nicht kommen muss.
Die Spaltung ist längst da. Und jeder zusätzliche Lockdown- der durch hohe Impfquoten vermeidbar wäre- spaltet auch weiter. Mit einer Impfpflicht wäre Rückkehr zur Normalität machbar. Das würde mittelfristig eher versöhnen als spalten. Ich bin für eine Impfpflicht. ASAP
Genau so. Wenn man sich erinnert, wie groß das Geächze war, als es um die Einführung der Maskenpflicht ging. Da hat man gefühlt ständig gehört wie unbequem, beengend, schrecklich es ist. Auch da hab es zwei Lager. Oder sogar drei: Die Befürworter, die Verweigerer und die, die es nicht machen, wenn es nicht sein muss. Und mittlerweile haben sich doch fast alle gut damit abgefunden. Toll findet es keiner, aber man macht es halt. Ich denke, das wird mit der Impflicht ähnlich laufen können und die Wogen eher glätten.
You're just an empty cage, girl, if you kill the bird - Tori Amos
Das würde mir zugegebenermaßen deutlich besser gefallen.
Zitat von Cookie im Beitrag #79Also, fix ist, wie immer noch nichts ... Geplant ist die Impfpflicht ab 1. Februar 2022 - muß anscheinend noch durch's Parlament.
Laut Verfassungsrechtlern ist es aber gesetzlich möglich.
Wie die Umsetzung wird, daran wird wahrscheinlich gerade getüftelt. Vielleicht - Eventuell (typisch Österreich halt ) hofft die Regierung, das sich jetzt noch genügend impfen lassen, damit die Impfpflicht, dann doch nicht kommen muss.
Das habe ich nur wo gelesen (leider keine Quelle dazu)
und ob das wirklich so kommt, keine Ahnung, aber wir kennen ja unsere Pappenheimer von der Regierung - heute A, morgen B und übermorgen ganz was anderes ....
Zitat von QuakelQueen im Beitrag #63Ehrlich gesagt glaube ich mittlerweile nicht mehr an die Rückkehr zur Normalität. Ich hab tatsächlich Angst, dass sich jeder immer wieder impfen muss (ob und wie lange der Booster reicht, sagt der biontech Chef, ist nicht sicher. Wenn es gut läuft nur 1x im Jahr impfen.) Dass von nun an jeder überall seinen Impfstatus darlegen muss, um am Leben teilnehmen zu können. Wer nicht rechtzeitig auffrischt, gilt dann wieder als ungeimpft? Ist das dann das "neue Normal"? Ich hab 3 kleine Kinder und möchte nicht so ein Leben für sie. Glaubt ihr an ein Ende? Zb dass es wie eine Grippe wird und es nur noch eine saisonale Impfempfehlung für Risikogruppen geben wird? Ich lasse mich gerne dahingehend aufmuntern. Mir macht es echt mittlerweile zu schaffen
Ich fände es überhaupt nicht schlimm, wenn man sich jedes Jahr boostern müsste- ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Zitat von majathebookworm im Beitrag #70Ich bin dafür. Für alle. Lt. Verfassungsexperten ist das rechtlich haltbar.
Und nach meiner persönlichen Ansicht steht da inzwischen das Interesse der Gemeinschaft über dem des Einzelnen. Ich finde Februar eigentlich sogar zu spät, das hätte (Ende Oktober) für Dezember verordnet gehört. .
Wie weit ist Ö denn mittlerweile mit der Umsetzung der Impfpflicht? Ist das schon verordnet und verfassungsrechtlich gesichert? Wann soll sie kommen? Müssen zum Zeitpunkt x dann alle einmal/zweimal geimpft sein? Wie will der Staat denn die Impfpflicht kontrollieren?
Ich glaube nicht das in Ö eine Impfpflicht kommt. Bisher wurde nur über die Möglichkeit zur Impfpflicht gesprochen.
Zitat von majathebookworm im Beitrag #70Ich bin dafür. Für alle. Lt. Verfassungsexperten ist das rechtlich haltbar.
Und nach meiner persönlichen Ansicht steht da inzwischen das Interesse der Gemeinschaft über dem des Einzelnen. Ich finde Februar eigentlich sogar zu spät, das hätte (Ende Oktober) für Dezember verordnet gehört. .
Wie weit ist Ö denn mittlerweile mit der Umsetzung der Impfpflicht? Ist das schon verordnet und verfassungsrechtlich gesichert? Wann soll sie kommen? Müssen zum Zeitpunkt x dann alle einmal/zweimal geimpft sein? Wie will der Staat denn die Impfpflicht kontrollieren?
Ich glaube nicht das in Ö eine Impfpflicht kommt. Bisher wurde nur über die Möglichkeit zur Impfpflicht gesprochen.
Zitat von Mumpitz im Beitrag #83[quote=QuakelQueen|p3481]... ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
Zitat von Mumpitz im Beitrag #83[quote=QuakelQueen|p3481]... ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
Manchmal denke ich, dass wir uns an vieles gewöhnen, Safer Sex wurde in den 80-ern kritisch diskutiert und heute kennt jeder die sexuell-übertragbaren Infektionen. Mein Sohn lebt damit und wir werden alle mit Corona zurecht kommen müssen, befürchte ich.
„Frauen, die nichts fordern, werden beim Wort genommen – sie bekommen nichts.“ Simone de Beauvoir
Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
Meine großen Kinder leben bereits seit einiger Zeit schon so, dass das Handy eigentlich immer und überall dabei ist, dass damit gebucht, bezahlt und der Eintritt kontrolliert wird.
Zitat von QuakelQueen im Beitrag #86 Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
was willst du auf dauer? dein leben von vor 2019 zurück? sorry, ist aus, hammer nimmer.
Sobald die Überlastung des Gesundheitssystems vom Tisch ist, müssen wir das nicht mehr. Da stehen die Chancen recht gut, denn zu diesem Ziel führen viele Wege. Regelmäßiges Nachimpfen, selbstverständlich. Regelmäßige Booster durch Kontakt zum Virus aber auch. Für Geimpfte wie für Genesene. Endemie statt Pandemie. Oder der Virus ist so nett und mutiert zu harmlosen Schnupfenvirus, das soll bei Coronaviren ja vorkommen.
Dauerhaft eine App vorweisen möchte ich nicht. Ich bin da aber durchaus optimistisch.
Manchmal denke ich, dass wir uns an vieles gewöhnen, Safer Sex wurde in den 80-ern kritisch diskutiert und heute kennt jeder die sexuell-übertragbaren Infektionen. Mein Sohn lebt damit und wir werden alle mit Corona zurecht kommen müssen, befürchte ich.
Zitat von Lolaluna im Beitrag #87 Manchmal denke ich, dass wir uns an vieles gewöhnen, Safer Sex wurde in den 80-ern kritisch diskutiert und heute kennt jeder die sexuell-übertragbaren Infektionen. Mein Sohn lebt damit und wir werden alle mit Corona zurecht kommen müssen, befürchte ich.
gutes beispiel. für mich war zu meinen wilden studentenzeiten die pille für safe sex ausreichend. für meine tochter ist es das nicht mehr. und trotzdem weine ich nicht. und sie auch nicht.
Zitat von Mumpitz im Beitrag #83[quote=QuakelQueen|p3481]... ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
Manchmal denke ich, dass wir uns an vieles gewöhnen, Safer Sex wurde in den 80-ern kritisch diskutiert und heute kennt jeder die sexuell-übertragbaren Infektionen. Mein Sohn lebt damit und wir werden alle mit Corona zurecht kommen müssen, befürchte ich.
Nicht zu vergessen, die ganzen Argumente gegen die Gurtpflicht. Da war auch was von wegen Freiheit und so. Auch die Promillegrenzen im Straßenverkehr musste eingeführt werden, das fanden auch nicht alle toll.
Und meine Kinder Nehmens das Handy auch freiwillig überall mit hin.... Das dürfte das kleinste Problem sein.
Wenn es nicht mehr nötig ist, wird das auch keiner mehr kontrollieren - zu viel Aufwand.
Aber bis es soweit ist, zücke ich halt das Handy, so what. Das habe ich eh immer mit.
Zitat von BigMama im Beitrag #90Sobald die Überlastung des Gesundheitssystems vom Tisch ist, müssen wir das nicht mehr. Da stehen die Chancen recht gut, denn zu diesem Ziel führen viele Wege. Regelmäßiges Nachimpfen, selbstverständlich. Regelmäßige Booster durch Kontakt zum Virus aber auch. Für Geimpfte wie für Genesene. Endemie statt Pandemie. Oder der Virus ist so nett und mutiert zu harmlosen Schnupfenvirus, das soll bei Coronaviren ja vorkommen.
Dauerhaft eine App vorweisen möchte ich nicht. Ich bin da aber durchaus optimistisch.
Manchmal denke ich, dass wir uns an vieles gewöhnen, Safer Sex wurde in den 80-ern kritisch diskutiert und heute kennt jeder die sexuell-übertragbaren Infektionen. Mein Sohn lebt damit und wir werden alle mit Corona zurecht kommen müssen, befürchte ich.
Zu glauben, dass es die heutigen Kids/Jugendlichen und Jungerwachsenen stören würde, ihr Handy mitnehmen zu müssen, ist schon erheiternd... Die benutzen das quasi für alles und können gar nicht verstehen, dass es auch Eintrittskarten auf Papier gibt.
Zitat von QuakelQueen im Beitrag #63Ehrlich gesagt glaube ich mittlerweile nicht mehr an die Rückkehr zur Normalität. Ich hab tatsächlich Angst, dass sich jeder immer wieder impfen muss (ob und wie lange der Booster reicht, sagt der biontech Chef, ist nicht sicher. Wenn es gut läuft nur 1x im Jahr impfen.) Dass von nun an jeder überall seinen Impfstatus darlegen muss, um am Leben teilnehmen zu können. Wer nicht rechtzeitig auffrischt, gilt dann wieder als ungeimpft? Ist das dann das "neue Normal"? Ich hab 3 kleine Kinder und möchte nicht so ein Leben für sie. Glaubt ihr an ein Ende? Zb dass es wie eine Grippe wird und es nur noch eine saisonale Impfempfehlung für Risikogruppen geben wird? Ich lasse mich gerne dahingehend aufmuntern. Mir macht es echt mittlerweile zu schaffen
Ich fände es überhaupt nicht schlimm, wenn man sich jedes Jahr boostern müsste- ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Zitat von BigMama im Beitrag #90Sobald die Überlastung des Gesundheitssystems vom Tisch ist, müssen wir das nicht mehr. Da stehen die Chancen recht gut, denn zu diesem Ziel führen viele Wege. Regelmäßiges Nachimpfen, selbstverständlich.
Es werden sich freiwillig nicht genug Leute finden, die sich regelmäßig nachimpfen lassen. So wie jetzt schon für die Erstimpfungen. Entweder zwingt man die Leute dazu, dann müssten auch die Kontrollen bleiben. Oder man zwingt sie nicht, dann wäre das Gesundheitssystem genauso in Gefahr.
Ich hoffe, das Virus wird harmloser. Ich will nicht dauernd kontrolliert werden.
Mamma.Mia mit Sportler, Diplomatin (1999) und Forscherin (2002)
Zitat von schneckele13 im Beitrag #1Seit ihr dafür oder dagegen?
Ich bin gegen eine generelle Impfpflicht (siehe Österreich) weil ich einfach die Gefahr einer sozialen Spaltung für zu hoch ansehe. Impfpflicht für bestimme Berufsgruppen (Pflege, Kitapersonal und meinetwegen auch in den Grundschulen) ja, aber generell - nein. Dann doch lieber 2G oder auch 2G Plus mit entsprechenden Kontrollen.
Das soll eine eine Umfrage werden, ich hoffe, das klappt
ich weiß es nicht. Wenn ich mir ansehe, welche Probleme wir gerade aktuell haben, dann ist ein Großteil auf die nachlassende Impfwirkung zurückzuführen, offensichtlich zumindest in großen Bereichen Chaos bei Boosterimfungen und daß man nicht so recht weiß, wie lange der Impfschutz anhält. Wäre es mit einer ein- oder zweimaligen Impfung getan, wäre ich dafür aber so frage ich mich, warum man nicht die Mittel, die derzeitige Welle einzudämmen, ausgeschöpft hat bzw. ausschöpft. Das Problem mit den Boosterimpfungen bleibt ja auch bei einer Impfpflicht, will man dann alle 3-4-5-6 Monate wieder kontrollieren, sollen wir ewig mit 2G und 2G+ leben? Ich bin z.B. überzeugt, daß, sobald die Testpflicht am Arbeitsplatz kommt, die Impfbereitschaft steigen würde, wäre Fenster 1 Test und Fenster 2 Impfung. Das scheint aber derzeit nicht möglich.
Ich bin gespannt, wie es Österreich umsetzen wird.
Ich bin für eine generelle Impf- und Boosterpflicht, mit Ausnahme für Personen, die aus medizinischer Sicht nicht geimpft werden können, bzw. die für eine Impfung noch zu jung sind.
Zitat von Mumpitz im Beitrag #83[quote=QuakelQueen|p3481]... ich lasse mich auch jedes Jahr gegen Grippe impfen. Und wenn es keine Einschränkungen gäbe bis auf einen Nachweis des Impfstatus, würde das mich und meine Kinder überhaupt nicht belasten. Wieso redest du da von "möchte nicht so ein Leben"? Was ist so schlimm daran, ab und an sein Handy vorzuzeigen?
Ich möchte mich einfach nicht überall (außer beim Einkauf) ausweisen müssen. Ich finde meinen Wunsch eigentlich ganz normal, dass ich möchte, dass sich meine Kinder so frei bewegen können, wie es für mich 40 Jahre normal war. Und was ist, wenn man das Handy vergisst oder der Akku leer ist? Auf Dauer kann man doch nicht wollen, dass das Leben davon abhängig ist?
Dieses Szenario auf Dauer ist aber schon SEHR SEHR schwarzmalerisch. Momentan geht es erst einmal nur darum die Bevölkerung auf dem risikoärmsten Weg zu durchseuchen. Per Impfung und eben nicht per Krankheit. Szenen wie vor etwas über 100Jahren will kein Mensch hier sehen müssen (damals ging das nicht anders). Das Virus wird endemisch werden und wir werden über kurz oder lang wieder zur individuellen Risiokoabwägung zurückkehren können. Vor Corona wird es nicht mehr geben, aber in absehbarer Zeit ein normales Leben mit Corona.
Und natürlich müssen wir abwarten wie sich das Virus verhält, wenn die letzte Impfung mal 1 Jahr oder 2 Jahre her ist. Ob es für ein gesundes Imunsystem völlig okay ist, sich den Booster über eine natürliche Infektion abzuholen, weil es dem Immunsystem bekannt ist, dieses recht schnell und effektiv reagieren kann und dann nur einen leichten/mittelschweren Infekt auslöst. Und man evtl. nur noch Risikogruppen jährlich impfen sollte (ähnlich wie Grippe, wobei Grippeviren ja wesentlich mutationsfreudiger sind).
Ps. das Grippevirus, welches für die spanische Grippe verantwortlich war, ist bis heute (in veränderter Form) unterwegs.
Eine Impfpflicht kann nicht spalten, was nicht jetzt schon gespalten ist.
Die meisten von denen die sich jetzt noch nicht impfen lassen haben schon lange den Weg aus dieser Gesellschaft genommen und sind längst in einer alternativen Gesellschaft angekommen.
Eine Impfpflicht ist unumgänglich, um die Gängelung, die sie uns Geimpften aufzwingen, endlich zu beenden.
Hast Du Dir den Link von Ada einmal angeschaut? Martin Moder auf youtube, MEGA heißt der Kanal. Er erklärt viel besser (und unterhaltsamer) als ich es je könnte, wie es vermutlich weitergeht.
Ich versuche es trotzdem: wenn der Virus endemisch wird, werden wir alle regelmäßig auf "natürlichem " Weg gebostert, mit leichten Verläufen oder unbemerkt. Dafür müssen wir aber alle "Erstkontakt" zum Virus gehabt haben - ob durch Impfung oder Krankheit, ist theoretisch egal, praktisch aber nicht, weil Ansteckung zu oft (fürs Gesundheitssystem) zu schweren Verläufen führt. Langfristig verkraften wir dann auch, wenn jedes Jahr die Neugeborenen ihren Erstkontakt durch Ansteckung hinter sich bringen, dann reicht es, die Impfung anzubieten.
Zitat von Mamma.Mia im Beitrag #95 Es werden sich freiwillig nicht genug Leute finden, die sich regelmäßig nachimpfen lassen. So wie jetzt schon für die Erstimpfungen. Entweder zwingt man die Leute dazu, dann müssten auch die Kontrollen bleiben. Oder man zwingt sie nicht, dann wäre das Gesundheitssystem genauso in Gefahr.
Ich hoffe, das Virus wird harmloser. Ich will nicht dauernd kontrolliert werden.
ErE Reloaded
Thema drucken
22.11.2021 10:13
Antworten
) hofft die Regierung, das sich jetzt noch genügend impfen lassen, damit die Impfpflicht, dann doch nicht kommen muss.
und Forscherin (2002) 
