Zitat von TanzindenMai im Beitrag #243Ach hör doch mit diesem haltlosen Generationen-Gedöns auf. Dafür gibts keine echten Belege. Das ist einfach nur herblassend der Jugend gegenüber. Und das meine ich mit Absicht so verallgemeinernd.
K2 sucht Mitarbeiter für ein Projekt, es gibt dafür Voraussetzungen (fachliche) und K2 wird definitiv bei ca. der Hälfte der Bewerber - nein, keine gestandenen Leute kurz vorm Ruhestandsalter - damit konfrontiert, dass die erste Frage ist, ob man nicht auf 50% verkürzen könnte. Nein, kann man nicht, über 75% könnte man verhandeln. Ja, die haben das schon ausprobiert, funktioniert in den Projekten nicht. K2 meint, diese Wunschliste wäre sehr auffällig und nichts, was es "schon immer" gegeben hätte.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Bei Projektarbeit ist es meiner Erfahrung nach nicht so wichtig, dass der volle Tag abgedeckt wird.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Dann muss man sich überlegen, wie man entweder die Stelle umstrukturiert oder den Nachmittag attraktiver macht. Über die faule Gen Z zu meckern wird jedenfalls keine Arbeitskräfte zaubern.
Genau, wir schließen alle Arztpraxen, Krankenhäuser, Supermärkte, Bäckereien und Handwerksbetriebe am Nachmittag oder setzen die KI hin.
Was hat "Arbeitsplatz attraktiver machen" mit "Arztpraxen schließen" zu tun?
Zitat von TanzindenMai im Beitrag #243Ach hör doch mit diesem haltlosen Generationen-Gedöns auf. Dafür gibts keine echten Belege. Das ist einfach nur herblassend der Jugend gegenüber. Und das meine ich mit Absicht so verallgemeinernd.
K2 sucht Mitarbeiter für ein Projekt, es gibt dafür Voraussetzungen (fachliche) und K2 wird definitiv bei ca. der Hälfte der Bewerber - nein, keine gestandenen Leute kurz vorm Ruhestandsalter - damit konfrontiert, dass die erste Frage ist, ob man nicht auf 50% verkürzen könnte. Nein, kann man nicht, über 75% könnte man verhandeln. Ja, die haben das schon ausprobiert, funktioniert in den Projekten nicht. K2 meint, diese Wunschliste wäre sehr auffällig und nichts, was es "schon immer" gegeben hätte.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Das Hauptproblem ist, dass zwei 50 % Stellen nur bei einer wirklich stupiden, quasi Fliesbandarbeit eine Vollzeitstelle ersetzen können. Wenn nicht einer 300 Teile schleicht sondern jeder 150 Teile. Schon wenn 2 Leute je 50 Patienten behandeln statt einer 100 wird es schwierig wegen dem ganzen "drumherum" das noch gemacht wird.
Und wenn es um größere / komplexere Projekte geht, geht es immer schwieriger, weil der einem dem anderen immer erklären muss, was er nun weiterbearbeitet hat und welche weiteren Infos er eingeholt hat und was abgearbeitet wurde und wen er nicht erreicht hat.... Dann schaffen die mit Glück so viel wie eine 75 % kraft.
Da ist meine Erfahrung eine andere. Das geht durchaus mit zwei 50% Stellen.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Dann muss man sich überlegen, wie man entweder die Stelle umstrukturiert oder den Nachmittag attraktiver macht. Über die faule Gen Z zu meckern wird jedenfalls keine Arbeitskräfte zaubern.
Genau, wir schließen alle Arztpraxen, Krankenhäuser, Supermärkte, Bäckereien und Handwerksbetriebe am Nachmittag oder setzen die KI hin.
Was hat "Arbeitsplatz attraktiver machen" mit "Arztpraxen schließen" zu tun?
Wie macht man einen Nachmittag attraktiver? Ernsthaft gefragt?
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Das Hauptproblem ist, dass zwei 50 % Stellen nur bei einer wirklich stupiden, quasi Fliesbandarbeit eine Vollzeitstelle ersetzen können. Wenn nicht einer 300 Teile schleicht sondern jeder 150 Teile. Schon wenn 2 Leute je 50 Patienten behandeln statt einer 100 wird es schwierig wegen dem ganzen "drumherum" das noch gemacht wird.
Und wenn es um größere / komplexere Projekte geht, geht es immer schwieriger, weil der einem dem anderen immer erklären muss, was er nun weiterbearbeitet hat und welche weiteren Infos er eingeholt hat und was abgearbeitet wurde und wen er nicht erreicht hat.... Dann schaffen die mit Glück so viel wie eine 75 % kraft.
Da ist meine Erfahrung eine andere. Das geht durchaus mit zwei 50% Stellen.
Es kommt auf die Art der Arbeit an. Wenn jeder TZler sein eigenes Gebiet (halt in kleinerer Anzahl) bearbeitet, kein Problem. Problematisch wird es immer dann, wenn die Arbeit kontinuierlich fortgesetzt werden muss und Informationen weitergegeben werden müssen, je aufwendiger die Übergaben sind, desto mehr Informationsverluste hat man, v.a. wenn keine direkte Übergabe möglich ist, sondern nur über Notizen etc.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Dann muss man sich überlegen, wie man entweder die Stelle umstrukturiert oder den Nachmittag attraktiver macht. Über die faule Gen Z zu meckern wird jedenfalls keine Arbeitskräfte zaubern.
Genau, wir schließen alle Arztpraxen, Krankenhäuser, Supermärkte, Bäckereien und Handwerksbetriebe am Nachmittag oder setzen die KI hin.
Was hat "Arbeitsplatz attraktiver machen" mit "Arztpraxen schließen" zu tun?
Wie macht man einen Nachmittag attraktiver? Ernsthaft gefragt?
Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Das Hauptproblem ist, dass zwei 50 % Stellen nur bei einer wirklich stupiden, quasi Fliesbandarbeit eine Vollzeitstelle ersetzen können. Wenn nicht einer 300 Teile schleicht sondern jeder 150 Teile. Schon wenn 2 Leute je 50 Patienten behandeln statt einer 100 wird es schwierig wegen dem ganzen "drumherum" das noch gemacht wird.
Und wenn es um größere / komplexere Projekte geht, geht es immer schwieriger, weil der einem dem anderen immer erklären muss, was er nun weiterbearbeitet hat und welche weiteren Infos er eingeholt hat und was abgearbeitet wurde und wen er nicht erreicht hat.... Dann schaffen die mit Glück so viel wie eine 75 % kraft.
Da ist meine Erfahrung eine andere. Das geht durchaus mit zwei 50% Stellen.
Es kommt auf die Art der Arbeit an. Wenn jeder TZler sein eigenes Gebiet (halt in kleinerer Anzahl) bearbeitet, kein Problem. Problematisch wird es immer dann, wenn die Arbeit kontinuierlich fortgesetzt werden muss und Informationen weitergegeben werden müssen, je aufwendiger die Übergaben sind, desto mehr Informationsverluste hat man, v.a. wenn keine direkte Übergabe möglich ist, sondern nur über Notizen etc.
Ich rede über Projektarbeit, um die ging es nämlich gerade.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Ich muss überhaupt nicht konkreter werden, ich habe den Job nämlich nicht zu vergeben.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Das ist vom Beruf abhängig und der Arbeitnehmer*innen Zielgruppe. Aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wo die Scharen der Menschen herkommt, die nur am Vormittag arbeiten wollen. Eltern von Schulkindern?
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Ich muss überhaupt nicht konkreter werden, ich habe den Job nämlich nicht zu vergeben.
Dann ist das "man muss die Arbeitsbedingungen nachmittags attraktiver machen" halt nur ein hohler Spruch von dir.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Das Hauptproblem ist, dass zwei 50 % Stellen nur bei einer wirklich stupiden, quasi Fliesbandarbeit eine Vollzeitstelle ersetzen können. Wenn nicht einer 300 Teile schleicht sondern jeder 150 Teile. Schon wenn 2 Leute je 50 Patienten behandeln statt einer 100 wird es schwierig wegen dem ganzen "drumherum" das noch gemacht wird.
Und wenn es um größere / komplexere Projekte geht, geht es immer schwieriger, weil der einem dem anderen immer erklären muss, was er nun weiterbearbeitet hat und welche weiteren Infos er eingeholt hat und was abgearbeitet wurde und wen er nicht erreicht hat.... Dann schaffen die mit Glück so viel wie eine 75 % kraft.
Da ist meine Erfahrung eine andere. Das geht durchaus mit zwei 50% Stellen.
Mit dieser ganzen von mir zusätzlich beschriebenen Zeit, die die beiden miteinander kommunizieren müssen um sich abzustimmen, wer was gemacht hat / macht und wer was organisiert hat etc? hab ich noch nie erlebt. Nur dann wenn man die Arbeit unkompliziert auf zwei Teile teilen kann.
Wenn wir jetzt nichts tun werden uns unsere Enkel zu Recht fragen, warum wir nichts getan haben.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Ich muss überhaupt nicht konkreter werden, ich habe den Job nämlich nicht zu vergeben.
Dann ist das "man muss die Arbeitsbedingungen nachmittags attraktiver machen" halt nur ein hohler Spruch von dir.
Nein, das ist die Realität. Was im Einzelfall dazu beiträgt, eine Stelle attraktiver zu machen, dürfte halt unterschiedlich sein.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Das ist vom Beruf abhängig und der Arbeitnehmer*innen Zielgruppe. Aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wo die Scharen der Menschen herkommt, die nur am Vormittag arbeiten wollen. Eltern von Schulkindern?
Ja und von Kindergartenkindern. Weil Betreuungszeiten immer noch nur bis 16 Uhr angeboten wird. Tlw. auch ältere AN, die die eigenen Eltern pflegen oder schon einen Ehepartner im Rentenalter haben und mit dem mehr Zeit zu Hause verbringen wollen.
Wenn du niemanden findest, der Vollzeit arbeiten will und du VZ brauchst, könntest du 2 Stellen a 50% ausschreiben. 50% Wünsche erlebe ich in der Realität selten. 80% höre ich öfters und mache das dann möglich.
Tja, dann kommt direkt das nächste Problem, nämlich die VZ Stelle ist 8-17 Uhr, die beiden 50%-TZler wollen aber nur von 8-12 Uhr arbeiten.
Das Hauptproblem ist, dass zwei 50 % Stellen nur bei einer wirklich stupiden, quasi Fliesbandarbeit eine Vollzeitstelle ersetzen können. Wenn nicht einer 300 Teile schleicht sondern jeder 150 Teile. Schon wenn 2 Leute je 50 Patienten behandeln statt einer 100 wird es schwierig wegen dem ganzen "drumherum" das noch gemacht wird.
Und wenn es um größere / komplexere Projekte geht, geht es immer schwieriger, weil der einem dem anderen immer erklären muss, was er nun weiterbearbeitet hat und welche weiteren Infos er eingeholt hat und was abgearbeitet wurde und wen er nicht erreicht hat.... Dann schaffen die mit Glück so viel wie eine 75 % kraft.
Da ist meine Erfahrung eine andere. Das geht durchaus mit zwei 50% Stellen.
Mit dieser ganzen von mir zusätzlich beschriebenen Zeit, die die beiden miteinander kommunizieren müssen um sich abzustimmen, wer was gemacht hat / macht und wer was organisiert hat etc? hab ich noch nie erlebt. Nur dann wenn man die Arbeit unkompliziert auf zwei Teile teilen kann.
Also hier nimmt man sich bei allen Mails auf cc, das ist schon mehr als 3/4 der Kommunikation. In Projekten muss man eh dauernd mit anderen kommunizieren.
Zitat von T.Rex im Beitrag #343 Ja und von Kindergartenkindern. Weil Betreuungszeiten immer noch nur bis 16 Uhr angeboten wird. Tlw. auch ältere AN, die die eigenen Eltern pflegen oder schon einen Ehepartner im Rentenalter haben und mit dem mehr Zeit zu Hause verbringen wollen.
Ok, das ist aber eher nicht Generation Z.
Bei den Betreuungszeiten ist noch viel Luft nach oben.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Das ist vom Beruf abhängig und der Arbeitnehmer*innen Zielgruppe. Aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wo die Scharen der Menschen herkommt, die nur am Vormittag arbeiten wollen. Eltern von Schulkindern?
Ja und von Kindergartenkindern. Weil Betreuungszeiten immer noch nur bis 16 Uhr angeboten wird. Tlw. auch ältere AN, die die eigenen Eltern pflegen oder schon einen Ehepartner im Rentenalter haben und mit dem mehr Zeit zu Hause verbringen wollen.
Zitat von Sascha im Beitrag #334[ Geld, Bedingungen, etc? Wobei ich wie gesagt eh nicht kenn, dass so viele junge Menschen nur 50% arbeiten wollen und das zusätzlich nur am Vormittag. Herbeigeredet.
Du musst schon ein bisschen konkreter werden. Welche Bedingungen machen den Nachmittag attraktiver als den Vormittag, z.B. in einer Arztpraxis oder Bäckerei oder im Hotel? Geld lassen wir mal außen vor.
Das ist vom Beruf abhängig und der Arbeitnehmer*innen Zielgruppe. Aber ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wo die Scharen der Menschen herkommt, die nur am Vormittag arbeiten wollen. Eltern von Schulkindern?
Ja und von Kindergartenkindern. Weil Betreuungszeiten immer noch nur bis 16 Uhr angeboten wird. Tlw. auch ältere AN, die die eigenen Eltern pflegen oder schon einen Ehepartner im Rentenalter haben und mit dem mehr Zeit zu Hause verbringen wollen.
Wie viele Berufseinsteiger haben Kinder und zu pflegende Eltern. Oder sind es doch ganz vielleicht ganz andere, die zu so einem großen Teil Teilzeit arbeiten?
Ich lese hier auch gerade höchst amüsiert mit, der Beitrag entwickelt sich wie ein Unfall, man will nicht hinschauen aber gafft dann doch fasziniert hin
ein Freund von uns, 4 Kinder - 4 Väter, Jugendamt, Alkohol etc.pp. Um da raus zu kommen ist er mit 14 jeden morgen 45 Minuten mit dem Fahrrad zur Bahn gefahren, danach knapp1 Stunde Bahn + Bus zur Ausbildung. Im Anschluss auf den Meister gespart, danach selbständig. Heute noch 6-Tage-Woche völlig normal + Büro. Das ist einer der Besserverdienenden, die doch bitte mehr Steuern zum Wohle der Allgemeinheit zahlen sollen.
Wenn ich hier lese, ich kann mich nur wundern aber es passt.....
Hier soll die 6 Tage Woche von einem Azubi zum Standard Azubi Gehalt geleistet werden. Ich kenne 60 Stunden Wochen, unser Azubis haben die aber nicht.
Ich lese hier auch gerade höchst amüsiert mit, der Beitrag entwickelt sich wie ein Unfall, man will nicht hinschauen aber gafft dann doch fasziniert hin
ein Freund von uns, 4 Kinder - 4 Väter, Jugendamt, Alkohol etc.pp. Um da raus zu kommen ist er mit 14 jeden morgen 45 Minuten mit dem Fahrrad zur Bahn gefahren, danach knapp1 Stunde Bahn + Bus zur Ausbildung. Im Anschluss auf den Meister gespart, danach selbständig. Heute noch 6-Tage-Woche völlig normal + Büro. Das ist einer der Besserverdienenden, die doch bitte mehr Steuern zum Wohle der Allgemeinheit zahlen sollen.
Wenn ich hier lese, ich kann mich nur wundern aber es passt.....
Hier soll die 6 Tage Woche von einem Azubi zum Standard Azubi Gehalt geleistet werden. Ich kenne 60 Stunden Wochen, unser Azubis haben die aber nicht.
Samstag Vormittag ist großer Anreisetag, deshalb hätte der Chef ihn da gerne da, um den Frontdesk zu unterstützen. Er ist fröhlich und freut sich.
Ich lese hier auch gerade höchst amüsiert mit, der Beitrag entwickelt sich wie ein Unfall, man will nicht hinschauen aber gafft dann doch fasziniert hin
ein Freund von uns, 4 Kinder - 4 Väter, Jugendamt, Alkohol etc.pp. Um da raus zu kommen ist er mit 14 jeden morgen 45 Minuten mit dem Fahrrad zur Bahn gefahren, danach knapp1 Stunde Bahn + Bus zur Ausbildung. Im Anschluss auf den Meister gespart, danach selbständig. Heute noch 6-Tage-Woche völlig normal + Büro. Das ist einer der Besserverdienenden, die doch bitte mehr Steuern zum Wohle der Allgemeinheit zahlen sollen.
Wenn ich hier lese, ich kann mich nur wundern aber es passt.....
Hier soll die 6 Tage Woche von einem Azubi zum Standard Azubi Gehalt geleistet werden. Ich kenne 60 Stunden Wochen, unser Azubis haben die aber nicht.
Samstag Vormittag ist großer Anreisetag, deshalb hätte der Chef ihn da gerne da, um den Frontdesk zu unterstützen. Er ist fröhlich und freut sich.
Bekommt er denn mehr Geld für die 48 Stunden? Dass der Samstag im Hotel Großkampftag ist, glaube ich gern. Es ist ja auch kein Problem, wenn er diesen arbeitet, dafür könnte er aber eben einen anderen Tag freihaben bei einer 40 Stundenwoche.
30.04.2024 12:30 (zuletzt bearbeitet: 30.04.2024 12:31)
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